une remarque : il me semble que la visserie du châssis de la Montreal n'était ni bichromatée ni galvanisée, mais en acier noir

pour ce qui est de la pompe (des 2 pompes), maintenant qu'elle est ouverte, autant aller jusqu'au bout et changer les joints, car de toutes façons, un jour ou l'autre, la pompe va fuir (c'est la maladie de vieillesse de ce type de pompes), le plus souvent au niveau du connecteur électrique

récupères déjà mes tutos :
  https://alfa-montreal.clicforum.fr/t298-POMPES-BOSCH.htm >https://alfa-montreal.clicforum.fr/t298-POMPES-BOSCH.htm
  https://alfa-montreal.clicforum.fr/t493-POMPE-BOSCH-fuyarde.htm >https://alfa-montreal.clicforum.fr/t493-POMPE-BOSCH-fuyarde.htm
  https://alfa-montreal.clicforum.fr/t494-Pompe-Bosch-r-fection-compl-te.htm >https://alfa-montreal.clicforum.fr/t494-Pompe-Bosch-r-fection-compl-te.htm

je ne te conseille pas de la faire bichromater, (le mieux est l'ennemi du bien) elle ne l'était pas d'origine et sans certitude, il m'a semblé que les surfaces de la partie pompage étaient revêtues de Teflon ?
attention au serrage lors du remontage de la cage, il ne faut pas serrer à fond sinon le joint sera écrasé et la pompe ne tournera plus ou plus assez vite (serrage équilibré à faire à sec pompe tournant, quand la pompe commence à ralentir, il faut desserrer un poil

la partie délicate dont le fonctionnement et l'étanchéité doivent être irréprochables, c'est le clapet de décharge, quand la pompe tourne à vide, il ne doit pas y avoir le moindre suintement par le "tube" du retour au réservoir or l'embout caoutchouc du petit "piston" généralement très dégradé est introuvable

maintenant, si tu n'est pas accro au "matching",

je te conseille plutôt de conserver ces 2 pompes qui ont fait leur temps pour ton "musée personnel" et de les remplacer par une pompe moderne Walbro (ou éventuellement par 2 Pierburg en tandem)
tu ne pourras que t'en féliciter, c'est la solution le plus économique et la plus efficace

c'est ce que j'ai fait après avoir refait mes pompes d'origine, le résultat ne m'ayant pas satisfait, j'ai monté une Walbro depuis maintenant 7 ans et plus de 15.000 km et je n'ai vraiment aucun regret (du coup j'ai aussi remplacé la Bosch identique de ma 911 par une Pierburg avec autant de satisfaction)

remarque :
 j'ai monté cette pompe avec un régulateur de pression réglé à 2 kg, mais certains l'ont montée sans régulateur et ça fonctionne tout aussi bien pour peu que la pipe d'injection du retour au réservoir soit en bon état
pour le tuto, c'est ici   https://alfa-montreal.clicforum.fr/t541-Pompe-de-remplacement.htm >https://alfa-montreal.clicforum.fr/t541-Pompe-de-remplacement.htm

si tu préfères faire le montage avec 2 Pierburg pour rester plus proche de l'esprit d'origine, je pourrai te donner la référence de celle que j'ai montée sur ma 911

   

Bonsoir Alain et merci encore pour tes bons conseils


Pour ce qui est du "bichromatage", je ne sais pas ce qui se pratiquait d'origine et je pense comme toi, mais même si je ne veux pas en faire une voiture de "décoration" ni un "patchwork" multicolore, je ne voudrais pas recommencer trop tôt ce travail de restauration du coup j'ai vu que le traitement peut avoir plusieurs type de finitions...dont du noir :https://www.sonel.fr/savoir-faire/zingage-electrolytique/


Pour ce qui est des pompes, je vais regarder tes tutos.
Je vais là aussi je pense, suivre ton conseil pour aller au bout du démontage et traiter l'étanchéité des bébêtes.
Pour ce qui est du "matching", en effet, je suis un fondu du truc pour être le plus conforme possible à l'origine, croyant d'ailleurs au niveau des pompes comme celles-là, qu'elles étaient "increvables", et envisageant bien de les conserver : remise en question après tes propos et je vais peut-être assurer sur ce point précis pour éviter de pousser l'engin sur le bord de la route en attendant la dépanneuse ..à suivre donc !


Pour ce qui est du régulateur, cela doit marcher sans mais là encore, je pense comme toi qu'en mettre un c'est mieux, d'autant que les Spica, ont, j'ai cru le comprendre, tendance à laisser passer l'essence dans l'huile, donc ce n'est peut-être pas la peine de pousser "mémé dans les orties" sur ce sujet... si je mets des pompes qui poussent un peu plus que l'origine...régulateur pour moi.


Pour les Pierburg, j'ai trouvé ça :https://www.mecatechnic.com/fr-FR/pompes-a-essence-porsche-911-912-circuit-essence~911-MOT-ESS-POM.htm


Tu me diras si tu veux bien.

Et pour continuer aujourd'hui, j'ai fini de démonter, nettoyer et repérer la quincaillerie, les tuyaux de frein et d'essence, et le répartiteur de freinage...que voici en vue éclatée :


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J'ignore que veulent dire les chiffre sur le "bouchon" d'ailleurs ... une pression ?

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pour les pompes à essence,

les pompes Bosch d'origine étaient un must lorsqu'elles sont sorties il y a maintenant 50 ans (raison pour laquelle elles ont équipé dans différentes versions un grand nombre de voitures performantes à l'époque) elles sont résistantes sinon elles ne fonctionneraient pas encore 50 ans après (du moins celles qui fonctionnent encore)
mais, la matière des joints n'a pas été conçue pour résister au carburant SP et à l'éthanol, surtout lorsqu'il y a eu des périodes d'immobilisation prolongée, les joints se sont dégradés, la pompe peut être grippée et parfois même totalement colmatée (dépôts laissés par l'évaporation du SP)
une pompe Bosch remise à neuf par un atelier professionnel (il n'y en a pas beaucoup) revient dans les 400 € par pompe en échange standard

sur le lien que tu as indiqué, je ne vois que des pompes BOSCH or le problème avec BOSCH, comme je le mentionne dans mon tuto, c'est qu'à la différence de Walbro et Pierburg, ils ne communiquent aucune caractéristique de leurs pompes (donc c'est la loterie) quant aux refabrications (chinoises estampillées Bosch et vendues par le réseau Porsche à plus de 800 € pièce) les performances ne sont pas conformes à celles d'origine et tous ceux qui en ont monté sur leur 911 l'ont amèrement regretté...

avec la Walbro pour une centaine d'€ (ex =   https://www.driftshop.fr/pompe-essence-externe-walbro-220-litres-heure-bmw-e30.html?gclid=EAIaIQobChMIgL2n84TQ8AIVGPlRCh0wZwdAEAQYAyABEgIl0vD_BwE >https://www.driftshop.fr/pompe-essence-externe-walbro-220-litres-heure-bmw-... )
une seule pompe donc beaucoup moins de durites (une entrée 12 mm et une sortie 10 mm !) donc de risques de fuites... le débit à 2 kg de pression est supérieur à celui des 2 pompes Bosch à vide... le couple pression/débit est auto régulé la pompe résiste beaucoup mieux au "vapor lock" (ou cavitation des pompes qui est chronique par temps chaud sur une Montreal dont le réservoir est à moitié vide) et même au colmatage des filtres (j'ai pu faire tout le rassemblement de Bordeaux aller-retour soit près de 2.000 km avec des filtres bien colmatés suite à un plein "sale" fait au départ... les Bosch n'auraient pas tenu, mais la Walbro se porte toujours comme un charme une fois les filtres remplacés)

pour monter une pompe unique en Pierburg, je donne la référence de la pompe dans le tuto, mais je ne connais personne qui en a monté une
pour une Pierburg montée en tandem (donc avec 2 pompes) la référence de celle que j'ai montée sur ma 911 est Pierburg E2T 7.21287.53.0 qui donne 160 l/h à pression 0 (donc déjà 25% supérieure à une Bosch d'origine 120 l/h)

si tu veux pouvoir rouler tranquille avec ta Montreal, montes une Walbro (c'est le cas de beaucoup de Montreal aujourd'hui... c'est d'ailleurs la pompe que montait Giorgio Penatti)

sur la question, tu peux aussi aller voir ce sujet :   https://alfa-montreal.clicforum.fr/t264-Pompes-BOSCH.htm?q=pompe+bosch >https://alfa-montreal.clicforum.fr/t264-Pompes-BOSCH.htm?q=pompe bosch


pour le répartiteur de freinage

je n'ai jamais eu à démonter le mien, d'après tes photos, il a l'air en bon état
si le corps n'a pas été profondément attaqué par de la corrosion et puisqu'il est démonté, autant mettre des joints neufs, au besoin, si la surface du corps est un peu irrégulière, un petit coup de honoir doit faire l'affaire avant de remonter avec des joints neufs
pour les joints, attention à prendre la qualité adaptée au liquide hydraulique, tu les trouveras au détail chez 123roulements (qualité EDPM) ou chez Oring (qualité EP851),

Bonsoir à tous,


Je n'ai pas pensé de vous demander, j'ai trouvé ces trois pièces dans le coffre de ma bestiole au milieu d'autres bricoles et je ne sais pas où c'est censé aller...
J'en ai replacé arbitrairement une sans certitude qu'elle soit au bon endroit ni dans le bon sens !
D'ailleurs, je ne sais pas ( je ne sais plus... si j'ai posé la question ) ce qui vient se loger dans le "feuillard" circulaire qui se trouve à côté de ma pièce ( bien ou mal mise ) sur l'aile avant gauche ?


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Bonsoir,
la pièce brillante avec un ovale ouvert est un des 2 supports des fils de bougie à l'arrière de la boite à air.
le support noir avec 2 supports en equerre est probablement d'un des ' supports des tubes de l'injection fixé sur les 4 papillons;
le dernier sert à guider les cables dont celui du compte tour au niveau du support d'embrayage.
je ne peux pas envoyer de photos .
Bernard

Bonjour Bernard et merci pour ces infos, je vais mettre tout ces "morceaux" en situation pour retrouver leur place...impec !

Bonjour,


J'ai fait l'acquisition d'une Montréal de 1972 l'été dernier qui fonctionne à merveille bien qu'étant dans son jus d'origine ( 4000Kms parcourus depuis mon acquisition).
Je suis depuis de nombreuses année l'heureux possesseur d'une Giulietta sprint véloce de 1961, d'une 2600 coupé sprint de 1964 et d'un 1750 GTV de 1968.
Je n'ai pour l'instant pas prévu de gros travaux sur cette auto.
Très heureux de rejoindre ce forum qui me semble regorger de compétences.

alfiste dans l'âme, hein ?

bienvenue ! on est presque voisins (moins de 200 km), peut-être l'occasion d'une ballade cet été pour une rencontre à mi-chemin...

fichtre , 4.000 km déjà en moins d'un an et malgré les confinements, voilà bien une Montreal qui roule (tout nouveau, tout beau )...

quelques photos de ta Montreal peut-être ? et un petit tour par ici pour la présenter plus en détail :   https://alfa-montreal.clicforum.fr/t866-registre-Montreal.htm?q=registre >https://alfa-montreal.clicforum.fr/t866-registre-Montreal.htm?q=registre
et pour présenter les autres   https://alfa-montreal.clicforum.fr/t75-vos-autres-voitures.htm?q=voitures&start=90 >https://alfa-montreal.clicforum.fr/t75-vos-autres-voitures.htm?q=voitures&a...

si tu es satisfait de son fonctionnement et tant qu'elle passe au contrôle technique, ne touches à rien (la majorité de nos Montreal sont très bien dans leur jus) et continues à rouler,

fais seulement des vidanges moteur assez rapprochées (chroniquement, l'essence passe dans l'huile au niveau de la Spica donc 2.500 à 3.000 km c'est bien) avec de la 20W50 minérale (éventuellement additivée d'1/2 dose de ZDDP, car les huiles modernes n'en contiennent plus assez pour nos anciennes et les huiles "spécialement formulées pour les anciennes" reviennent beaucoup trop cher avec 8 l par vidange)

ne pas utiliser de substitut de plomb mais du SP98 (de préférence, surtout avant une période d'immobilisation) avec 0,5% d'huile 2 temps de bonne qualité, ça préserve l'injection (le SP pur a tendance à "assécher" les circuit de carburant) et améliore les démarrages après un temps d'immobilisation

Suite à notre rencontre dimanche, j'espère que ça a bougé un peu depuis les freins
Bon courage.
Jean

Bonjour tous le monde ,
Je m'inscris sur votre forum car je suis en train d'acquérir une montreal de 1972 a restaurer..... J'aurai donc forcément besoin de vos expériences, votre savoir , vos conseils et votre passions !!!!
Je vais la chercher cette semaine , si je peux passer a cause des agriculteurs, je vous posterez des photos de présentation de l'auto a ce moment là.
En ce qui me concerne, je viens de revendre une Maserati quattroporte pour m'offrir cette Montreal que je voulais a restaurer pour y mettre les mains dedans et la connaître aux mieux !
Je m'appelle Jonathan j'ai 34 ans et je suis des vosges 88 !
Aux plaisirs de vous solliciter!

Bonjour Jonathan,
Belle expérience que tu vas vivre!
Le forum pourra surement t'aider...
Donnes nous des nouvelles !
Didier