Un capot d'origine de Montreal cela pèse 21 kg environ


cela vous inspire quoi ?

Le jour où je devrai l'enlever, je pense que j'utiliserai un palan
mais il n'y a pas que le capot qui pèse trop lourd, même si on met de côté le poids du moteur (qui n'est pas non plus un modèle de légèreté) la caisse seule fait un sacré poids (à titre de comparaison mon BJ chassis court tôlé, avec son moteur fonte, son chassis séparé, ses deux ponts surdimensionnés et sa boite transfert fait 1,6 T, la Porsche 911 : 950 kg contre près d'1,4 T pour la Montréal...), un rapport poids-puissance pas génial
c'est la rançon de la construction manuelle et artisanale chez Bertone
AA

Au dernier CT, sans le plein, la pesée affiche 1280Kg   La fiche d'homologation donne 1330Kg en ordre de marche, régime à suivre.

Georges

où sont passés les 50 kg qui te manquent ?
AA

La notice indique me semble-t-il 1270 kg en ordre de marche. 1280 pour celle de Georges , c'est bien (le cuir, c'est un peu plus lourd !?). Certes, comparée à la concurrence de l'époque, la Montreal n'était pas la plus légère, mais 40 ans aprés ces chiffres ne sont pas si ridicules par rapport aux voitures modernes, lesquelles commencent tout juste depuis deux-trois ans à maigrir, aprés l'inflation des années 90-2000 (tout augmente...).

dans mon manuel c'est 1330 kg comme l'indique Georges,
très lourd pour l'époque, surtout pour une voiture à prétention sportive, quand on pense qu'une lotus Elan faisait à peine plus de 600 kg
mais ce que tu dis sur les modernes est tout à fait exact, la petite Twingo (2005) que j'ai vendue dernièrement pesait pratiquement autant que la Porsche avec 100 ch de moins...
AA

Pour alimenter nos statistiques quelques chiffres du salon 74.
Le poids moyen de 9 sportives comparables entre 2 et 3litres de cylindrée resort à 1209Kg +-145

Montreal 1270Kg
BMW 2800 1340
SM 1450
Dino 1080
Ford capri 1040
Merak 1320
504 coupé 1220
911(base) 1075
TR6 1092

autant pour moi Georges,
c'est bien 1.330 kg sur la carte grise et 1.270 dans le manuel de bord (la différence 60 kg d'essence ?)
AA

Il faudrait aussi calculer le rapport poids/puissance, la Montreal s'en retrouvera mieux
classée

Retour sur nos statistiques, dans l'ordre croissant nous avons:

Dino 1080Kg 195cv 5.53Kg/cv
Montreal 12702006.35
Ford Capri 1040 1506.93
Merak1320 190 6.94
911 1075 150 7.1 Cette génération de voiture en 1974 avait en moyenne une puissance de 161cv
BMW 28001340170 7.88 Le rapport poids puissance moyen est d'environ 7.79Kg/cv
SM 1450 178 8.14 Si nous retirons l'intrusla moyenne s'améliore légèrement 7.2Kg/cv
TR61092 1258.73
504 coupé 122097 12.57
 Cela correspond à une bonne berline mazout de notre époque actuelle

J'ai jamais compris le truc Francais de kg/cv, surement cv a la tonne est plus parlant! (sa l'est pour moi en tout cas)


Donc pour ceux que sa interesse


Dino 1080Kg 195cv 180.56 cv/tonne
Montreal 1270200157.48
Ford Capri 1040 150144.23
Merak1320 190 143.94
911 1075 150 139.53        
BMW 28001340170 126.86        
SM 1450 178 122.75        
TR61092 125   114.47
504 coupé 122097     79.51



Pour info, une M3 E46 de 2006 343cv - 219.17 cv/tonne et une Grandsport 228,05 donc les moderne, meme si plus puissante sont lourdes!


PS une SM fait 170cv, pas 178 donc 117.24cv/tonne a moins que tu parle d'une Regembeau qui fait 240cv ou 165.52 cv/tonne

Je suis un peu étonné du bon score de la Capri , mais s'il s'agit de la 6 cylindres (V6 2600 RS), elleest annoncéeentre 1020 et 1060kg à vide selon les sites....(il est vrai qu'elle était allégée par rapport aux autres modèles)

précision pour la 911 tout de même :
pour les modèles 2,4 l produits en 1972 & 73 (donc contemporains), c'est la 911 T (carbus) qui fait 150 ch, pour les 2 modèles injection : la 911 E fait 165 ch, la 911 S est donnée pour 190ch avec 1080 kg (un radiateur d'huile à l'avant en plus)
ce qui change quelque peu les classements ci-dessus
AA

Alain a raison d'autre GT pourait figurer dans cet échantillon. Je n'ai pas pris en comptetoute les versions de Porsche en particulier la RS troporientée compétition.De la même manière le coupé 504 est hors sujet dans le genre GT.
Après recoupement de différentes sources d'informations Porsche,j'ai dans mes fiches la 911 2687cm3 à injection 150cv à 5700t/mn pour un poids de 1075Kg,
la version 911S 175cv à 5800t/mnpoids 10..Kg et la carrera RS 210cv à 6300t/mn et seulement 960Kg soit 219cv/t.

Effectivement cela modifie le classement. Disons que laPorsche RS ne joue pas dans la même catégorie.

Georges

j'insiste un peu sur les Porsche, mais comme j'en ai une aussi, je connais un peu mieux le sujet

effectivement, les 911 2,7 l sont des modèles post 1974 adaptés pour le marché américain avec les gros pare-chocs et surtout un système de dépollution qui réduit sérieusement la puissance (c'est ce qui explique les augmentations rapides de la cylindrée après 1974 : 2,7 l puis 3 l et l'adoption de l'injection électronique... pour retrouver les puissances d'avant 1974),
Dans la classification Porsche, elles n'appartienne d'ailleurs plus au même "type modèle" que les pré 1974 même si elles continueront à porter le même nom (question de marketing)

quant à la RS, c'est quasiment une version "compétition client" affutée et très allégée, elle ne serait donc comparable éventuellement qu'à une version Autodelta et encore

les versions E et S (injection mécanique) en 2,2 l (avant 1972) et 2,4 l (72-74) restent les mieux adaptés à la comparaison particulièrement la 2,4 l dont la cylindrée est très proche

si on veut pousser les comparaisons, on peut aussi raisonner en puissance par litre de cylindrée qui permet d'apprécier la "performance mécanique" pure (moteur seul), abstraction faite du châssis
et au delà prendre en considération les performances : moteur, transmission, pneus aérodynamisme... (vitesse de pointe, temps au 1000 m départ arrêté, etc. etc.)

par ailleurs, dans le lot sélectionné, il y a des strictes 2 places (Merak, Dino), des 2+2 et des quasi 4 places (SM, Capri, BMW, 504)
le jeu des comparaison n'est pas facile, débat interminable...

voici un site qui donne pas mal de fiches assez complètes, on y trouve notamment la Montreal et les Porsche
  http://www.auto-museum.net/constructeurs/accueil.html >http://www.auto-museum.net/constructeurs/accueil.html

reste que les tôles de la Montréal sont bien épaisses même pour l'époque, je n'ai pas mesuré mais elles sont plus épaisses que sur la Porsche (un peu moins de 10/10 ème), peut être proche des Volvo de l'époque qui détenaient le record avec 13/10 ème... à comparer avec l'épaisseur de tôle des modernes, on se demande pourquoi elles sont aussi lourdes

AA