Echange Montreal / Merak

Démarré par ste, 14 Oct 2013 à 17:31

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Max

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Bon, plus je creuse et plus l'historique de cette Merak semble intéressant.

Elle aurait appartenu à un membre de la principauté de Monaco, j'attends les documents.
De plus, le propriétaire actuel aurait fait suivre la restauration et l'entretient de la Merak par M. Ermanno Cozza directeur technique Historique de Maserati Italia.
Cet homme a accompagné la création des plus belle Maserati depuis les années 50.

La suite dès que j'en sait plus !

Max

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J'en sais plus !
Concernant hypothétique appartenance à Grace de Monaco, ça n'est malheureusement pas vérifiable, un collègue du propriétaire actuel affirmait que c'était le cas, aux vues des 11 propriétaires ayant possédés cette Merak en seulement 10 ans (trois propriétaires en 75, deux en 78, trois en 85, ...). Selon lui, c'est un schéma classique de la principauté de Monaco qui préfère dissimuler que les véhicules qu'ils revendent leur ont appartenu. De plus il avait dit avoir connu deux des 11 proprio comme ayants déjà affairés avec la principauté pour d'autres véhicules. Tout cela n'est bien sur pas vérifiable, aucun document ne peut en témoigner.

Ermano Cozza va rédiger une lettre pour attester du suivi de la Merak dans son atelier.

Je pars la voir courant Juillet et si elle s'avère être aussi propre qu'elle y parait, je la prends ! Le moteur est comme neuf et la carrosserie semble très propre, difficile de trouver une Merak en pareil état.

Je vous tiendrai informé de la suite

Monty73

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C'est intéressant, l'intérieur (sauf siege) c'est une SM!

AJMA11

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sans vouloir te décourager, je trouve que le vendeur est beau parleur, il en fait trop pour laisser croire que sa voiture est une perle rare...

peu importe à qui elle a pu appartenir (si c'était vrai, elle serait probablement restée dans la collection de Rainier récemment mise en vente par son successeur...), l'historique est bien trop compliqué et peu crédible,
pour moi, 11 propriétaires en 10 ans ce n'est pas bon signe, personnellement une voiture qui a beaucoup changé de main surtout en peu de temps je n'aimerais pas ça, c'est souvent lié à entretien négligé

méfiance donc, récupères un maximum de factures d'entretien (authenticité à contrôler si possible auprès des émetteurs...) et sois très rigoureux sur l'examen de la voiture (au besoin, fais toi accompagner d'un expert choisi par toi), dehors, dessous, moteur, qualité de la carrosserie sous la peinture (absence d'épaisseurs importante de mastics et de choucroute - on peut trouver des détecteurs pas très chers pour ça) et son authenticité (par exemple, non remotorisée avec une mécanique plus récente provenant d'une biturbo...) et attention à l'hydraulique puisque c'est une 3 l donc à moitié Citroen (source principale des problèmes de ce modèle)

et tant qu'à faire, si tu te décides, ne t'emballes pas et fais baisser le prix

Max

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Merci de tes avertissements Alain.

Pour son histoire, ça n'entre de toute façon pas dans la négo du prix, la valeur du véhicule se fonde sur du concret. Je ne pense pas que celà se justifie par un entretient négligé, qui achèterait une bagnole qui a deja changé 2 fois de proprio dans l'année?

Coté entretient et travaux, j'ai quelques factures élevées depuis 2007 (véhicule acheté en 2005 par le proprio) réfection moteur (2 fois, en 2007 et 2014 cause transmission, tendeur ajouté en 2014), peinture complète (pas de photos des travaux), et sellerie et moquettes.
J'ai un document d'authenticité Maserati.

Les vidéos dont je dispose montrent que le moteur tourne très bien (ralenti comme dans les tours), ainsi que quelques archives du moteur après remontage sur "banc" et après remontage sur véhicule pour le réglage des carbu.

Je devais aller la voir avec un ami expert taulier formeur mais il a des semaines et des week end over bookés, j'ai peur de devoir me passer de lui.

Je me ferai une réelle idée quand je la verrai en vrai, je penserai a faire un peu la gueule et je demanderai a un ami de jouer les experts qui trouvent plein de petits détails moyen. Je verrai avec quelle facilité ou difficulté il baissera le prix qui se trouve actuellement dans la moyenne basse pour la France et dans la moyenne pour l'Italie.

Bonne soirée

Thierry H

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Je rejoins le diagnostic d'Alain. : fais bien attention aux allégations du vendeur ... 11 propriétaires, c'est un peu inquiétant. Pour ma part. Ma Merak n'a connu que 4 propriétaires avant moi, et j'ai leur nom.
Attention aux factures : il faut savoir qu'en Italie, beaucoup de travaux d'entretien se font de la main à la main pour éviter de payer la TVA... (Ma qué... Combinatione...) Je n'ai pratiquement rien récupéré en factures sur la mienne.
Donc, le mieux, c'est vraiment de tester la voiture dans plusieurs configurations, pour juger de son comportement en accélération , freinage appuyé, circulation à petite vitesse, girations... etc... C,est là sur tu auras une idée un peu plus précise de la qualité du véhicule. Après ça, qu'elle ait appartenu à la principauté de Monaco ou au sultanat de Bahreïn... On s'en fout. Que d'illustres fesses se soient posées dans les sièges n'apporte, à mon avis, aucune valeur au véhicule.
Maintenant, si ça intéresse quelqu'un de posséder le bien d'un personnage illustre, je vend l'authentique et unique bicorne de Napoléon aAusterlitz...Il m'en reste 5 exemplaires !! J'ai aussi une lettre apocryphe de Jeanne d'Arc affirmant qu'elle n'aime pas le Cauchon !
Quand on est assez riche pour s'acheter une voiture de sport...on est trop gros pour entrer dedans !
Orson Wells

HEV13

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A ta place j'achèterai une Montreal, rien que pour ne pas avoir devant les yeux cet hideux volant mono-branche Citroën!

AJMA11

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méchant, hein ? pas objectif ce montrealeux
de toutes façons, si on n'aime pas, on peut toujours remplacer le volant par un Nardi ou autre
moi, je suis comme Thierry, ce qui m'inquièterait sur une Merak 3l, c'est l'hydraulique Citroën,
avec la mécanique on peut toujours s'en sortir quitte à adapter, l'hydraulique c'est très agréable quand c'est fiable et que ça marche (je sais, j'ai ça sur la Xantia ) mais au moindre problème il faut un très bon spécialiste et des pièces spécifiques quand il ne suffit pas de changer les sphères

Max

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Merci de ce bon conseil Serge, mais l'intérieur kitch de la SM fait partie intégrante de mon coup de coeur pour la Merak.
Il n'en reste pas moins que l'intérieur de la Montréal respire plus la classe et la sportivité Italienne !
Je vous rejoins sur l'hydraulique, heureusement, je connais un excellent spécialiste Citroen.

Je serai sans pitié lors de l'essai routier, j'appliquerai tous vos bons conseils !

shamrock73

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L'hydaulique citroen en france c'est plustot un plus : non ? pièces de SM voir de simple DS ou CX , sans vouloir cassé l'image 'italienne' l'image 'citroen' c'est pratique et encore plein de mécanos qui connaissent

Max

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Je suis plutôt d'accord avec toi Shamrock, je ne pense pas qu'il y en ai encore tant que ça, mais il suffit d'en connaitre un pour être relativement tranquil.
Par contre je pense qu'il doit rester encore pas mal de pièces détachées !

Thierry H

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la réputation d'une relative fragilité de la Merak va au delà des composants Citroen.
Le moteur première série présente une faiblesse : le tendeur de chaine qui est faiblard et qui a du mal à absorber les à-coups lorsqu'on utilise trop le frein moteur. Le tendeur saute et décale la chaine avec les risques de casse moteur que cela suppose. Il vaut mieux donc utiliser le frein moteur avec modération et taper plutôt dans les freins pour ralentir la voiture.
sans que cela soit parfait (je suis prudent aussi sur la mienne), cette faiblesse a été corrigée sur les versions 2000 GT et 3000 SS.


En spécialiste Citroen connus, il y a les garages Daunat à coté de Paris et Marchesseau à Saintes (17)
En pièces détachées Citroen, les mêmes plus Atelier 524 (Grenoble) et pour les pièces Maserati Birdcage (Toulon)


 
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Orson Wells

Max

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Bonjour a tous,
Une petite vidéo du moteur lorsqu'il a été sorti de la bête:

 https://www.youtube.com/v/Cod4jAnWcMo" standby="Loading ..." scale="aspect" controller="true" allowscriptaccess="never" width="400" height="300">https://www.youtube.com/v/Cod4jAnWcMo">https://www.youtube.com/v/Cod4jAnWcMo">https://www.youtube.com/v/Cod4jAnWcMo">https://www.youtube.com/v/Cod4jAnWcMo" alt="https://www.youtube.com/v/Cod4jAnWcMo" width="400" height="300">
https://www.youtube.com/v/Cod4jAnWcMo >https://www.youtube.com/v/Cod4jAnWcMo

A bientot !

AJMA11

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Thierry H

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La beigne sur la porte est comprise dans le prix ?
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Orson Wells