Le Forum nouveau de l'Alfa Romeo Montreal

Catégories => Présentation => Discussion démarrée par: loralfa le 27 Mar 2013 à 19:36

Titre: presentation loralfa
Posté par: loralfa le 27 Mar 2013 à 19:36
Bonjour

j'ai 50 ans passionné un peu mécano mais pas du tout carrossier.

Suite à unrachat d'un affaireje me retrouve avec un lot de 1 alfa Bertone et 1 alfa Montréal.

j'ai entrepris la restauration du coupé Bertone bientôt terminé j'espère.
Pour la Montréal de 1973 (moteur serré et la carrosserie est en trop mauvaise état) je recherche donc une caisse. Evidemment si cela est trop compliqué et dans un budget trop élevé je reviendrais sur mon choix.

Autant pour la Bertone cela est relativement simple (4 cylindres carbu ) autant pour la Montréal cela va être bien plus long et complexe je pense.

Le site me semble formidable et comportant des échanges intéressants.

voila et merci
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Posté par: HEV13 le 27 Mar 2013 à 20:14
Bienvenue sur le forum,

Effectivement, il est probable que la restauration de la Montreal soit un peu plus complexe que celle du Bertone... (https://alfa-montreal.fr/img/archives/mrgreen-161d.gif)
Pour la caisse, tu en as une en vente en ce moment sur le Coin Coin, c'est certainement un signe! (https://alfa-montreal.fr/img/archives/wink-1627.gif)
  http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/428382128.htm?ca=12_s >http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/428382128.htm?ca=12_s
Tu es où?
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Posté par: loralfa le 27 Mar 2013 à 20:21
Oui je l'avais déjà vue mais 5000€ me semble un peu élevé
Quel est votre avis?


Je suis en Dordogne
Merci
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Posté par: FRANCOV8 le 27 Mar 2013 à 21:54
Bonsoir et bienvenue !
Ta caisse actuelle est vraiment morte ??
Car pour 5000€ tu pourrais largement la refaire, non ?
Cordialement
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Posté par: Peter le 28 Mar 2013 à 02:55
Actuellement une autre carrosserie en Italie, Torino, pour 3500 Euro :
  http://www.ebay.de/itm/Alfa-romeo-montreal-ROHEKAROSSE-KOMPLET-Karosserie-parts-/200907634507?pt=Automobile&hash=item2ec707374b >http://www.ebay.de/itm/Alfa-romeo-montreal-ROHEKAROSSE-KOMPLET-Karosserie-p...
sans jantes, sans vitres, sans intérieurs, description en anglais.
Salut, Peter
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Posté par: Peter le 28 Mar 2013 à 03:02
En remplacant le de dans l'adresse ebay par fr plusieures formulations en francais, mais la description toujours en anglais.
  http://www.ebay.fr/itm/Alfa-romeo-montreal-ROHEKAROSSE-KOMPLET-Karosserie-parts-/200907634507?pt=Automobile&hash=item2ec707374b >http://www.ebay.fr/itm/Alfa-romeo-montreal-ROHEKAROSSE-KOMPLET-Karosserie-p...
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Posté par: AJMA11 le 28 Mar 2013 à 11:17
si le moteur est bloqué et la carrosserie vraiment en très mauvais état
si on compte 5.000 € pour une caisse en bon état et 10.000 € pour remettre le moteur et la Spica en état, on est déjà à 15.000 € auxquels il faut ajouter quelques milliers d'€ encore pour les finitions (électricité sellerie, peinture???)
alors, il vaudrait peut être mieux en trouver une en bon état de présentation et de marche et garder ou vendre celle là pour la pièce, non ?
AA
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Posté par: Ar 105.64 le 29 Mar 2013 à 23:09
Pour un peu plus cher, je te vends la mienne (https://alfa-montreal.fr/img/archives/lol-161b.gif)
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Posté par: AJMA11 le 30 Mar 2013 à 12:23
à titre de comparaison,
rappelons que celle de Georges qui vient de partir à 20.000 € était en parfait état, (à mon avis elle devait bien valoir au moins 5.000 de plus mais c'est le choix de Georges)
d'autre part, si on a la place, c'est pas mal d'en avoir une en réserve à cannibaliser, avec 2 on doit pouvoir en faire une en super état et financer les travaux par la vente de pièces

pour la complexité, je pense que la Montreal n'est pas plus compliquée qu'une Bertone avec injection Spica, il y a juste 4 cylindres de plus

ceux qui ont les 2 peuvent dire ce qu'ils en pensent :Fernando et Agusti entre autres

AA
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Posté par: georges le 30 Mar 2013 à 15:45
Alain, jepartage tes remarques, la remise en état d'un montreal n'est pas plus compliqué qu'un bertone, les trains roulant sont similaire, direction identique, moteur cousin du 4 cylindres, boite de vitesses spécifique (indestructible!). Le seul handicap le prix des pièces (https://alfa-montreal.fr/img/archives/twisted-1626.gif) . Suivant l'état des des organes mécaniques récupérables jepencherai vers 15000€ pour le moteur et les accessoires. Une peinture avec démontage complet, sans travaux de carrosserie particulier,environ 4000€, estimation recente du carrossier qui a refaitma montreal. A cela il faut ajouter la sellerie, sièges, moquettes...travauxeffectués par un pro. 2000€.
Pour avoir une voiture en parfait état, le coûtavoisine allègrement les 25000€ et cerise sur le gateau le doigt dans l'engrenage et les surprises (https://alfa-montreal.fr/img/archives/mad-161c.gif)  
possibles.

Actuellement les prix pratiqués sont dans une fourchette de 20 à 25 K€. A 25000€ je n'ai eu que des hésitants, à 200001h de négociation et la voiture est partie par la route. (https://alfa-montreal.fr/img/archives/razz-1620.gif) A méditer (https://alfa-montreal.fr/img/archives/exclaim-1618.gif)

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Posté par: AJMA11 le 30 Mar 2013 à 17:59
Georges, j'avais bien compris ta position

le prix est fonction de l'urgence et de la motivation de part et d'autre or le marché est peu porteur en ce moment avec beaucoup d'offres (pas seulement pour la Montreal) et des acheteurs qui se demandent si c'est bien le moment de casser leur tirelire pour se faire ce genre de plaisir (surtout si on est soumis au risque de chômage ou de faillite)
néanmoins, il y a en ce moment beaucoup d'offres de Montreal au dessus de 30.000 € et celle de Pessac-Auto est partie plutôt rapidement (mais peut-être pas au prix demandé ?)

ceci dit on est bien d'accord, investir quelques milliers d'€ dans l'amélioration et la fiabilisation d'une bonne Montreal, c'est une chose, remettre en état satisfaisant une semi-épave (ça semble être le cas de celle de loralfa) dont le moteur n'est même pas tournant c'est un pari hasardeux qui peut se chiffrer en plusieurs dizaines de milliers d'€ (donc bien supérieur à la valeur du marché et au prix d'une bonne Montreal comme la tienne) surtout s'il y a de (grosses) mauvaises surprises en cours de route...

or, moteur bloqué ça laisse supposer joints de culasse morts depuis longtemps et eau donc corrosion importante dans les cylindres, déjà rien que le prix des pièces moteur à changer impérativement si on ouvre le moteur (cylindres, pistons, pochette de joints, kit pompe à eau...) et on ne sait même pas dans quel état sont les bielles, le vilebrequin, les boitiers d'allumage, les bobines, les pompes Bosch et la Spica, on ne parle même pas du coût d'une main d'oeuvre "compétente"

en vendant les bonnes pièces au détail on doit presque pouvoir financer l'achat d'une bonne Montreal (bon, c'est vrai que dans ce cas il ne faut pas être pressé...)

AA
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Posté par: loralfa le 08 Avr 2013 à 13:52
Merci de toutes vos remarques
J'ai fais le choix de la restaurer entièrement (je suis peut être un peu fou)
avec 2je vais en faire une. et j'aurais des pièces à revendre

m'on interrogation est : trouve t'on un moteur en état sur le marché ou faut il que je le répare avec tous les prix des pièces à changer ?
merci pour vos remarque intéressantes face à vos expériences vécues.
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Posté par: AJMA11 le 08 Avr 2013 à 18:58
pour les pièces, voilà déjà pour le forum, contacter les annonceurs sur leur mp (messagerie personnelle sur le forum)

Agusti semble avoir tout ce qu'il te faut... pour commencer (https://alfa-montreal.fr/img/archives/mrgreen-161d.gif)
  http://alfa-montreal.xooit.fr/t293-Pieces-a-vendre.htm >http://alfa-montreal.xooit.fr/t293-Pieces-a-vendre.htm

  http://alfa-montreal.xooit.fr/t347-Piece-a-vendre-pour-Montreal.htm >http://alfa-montreal.xooit.fr/t347-Piece-a-vendre-pour-Montreal.htm

bon courage

AA