Le Forum nouveau de l'Alfa Romeo Montreal

Catégories => Présentation => Discussion démarrée par: Laurent B le 20 Fév 2019 à 02:49

Titre: Laurent B
Posté par: Laurent B le 20 Fév 2019 à 02:49
Bonjour à tous

Photographe amateur et journaliste à mes heures perdues, j'habite en région bordelaise où j'ai l'habitude de côtoyer la plupart des 7 Montreal locales lors des rassemblements dominicaux.

(https://farm5.staticflickr.com/4403/36840814126_aec1168de5_c.jpg)

Je suis ici pour approfondir ma connaissance du modèle dans le cadre d'un article. Je possède le bouquin de Patrick Dasse et l'on m'a prêté les deux tomes de Bruce Taylor devenus hors de prix.

Il me manque encore quelques précisions sur :
_ les préconisations constructeurs (entretien et périodicités)  
_ les talons d'Achille de la voiture
_ l'état de disponibilité (ou de non-disponibilité) des pièces

Je vous remercie pour vos liens et autres tuyaux !
Titre: Laurent B
Posté par: HEV13 le 20 Fév 2019 à 11:17
Extraits du livret de conduite:

   >(https://alfa-montreal.fr/img/archives/am-entretien-1-55c8e75.jpg)

   >(https://alfa-montreal.fr/img/archives/am-entretien-2-55c8e7b.jpg)

   >(https://alfa-montreal.fr/img/archives/am-manuel-couverture-55c8e7f.jpg)
Titre: Laurent B
Posté par: HEV13 le 20 Fév 2019 à 11:23
Le talon d'Achille de la voiture, décrit dans le livre de Bruce Taylor: le roulement de la pompe à eau.
Pour les pièces, même si la qualité des pièces n'est pas forcément équivalente aux pièces d'origine, quasiment toutes les pièces sont disponibles.
Titre: Laurent B
Posté par: did.com le 20 Fév 2019 à 12:04
Bonjour Laurent,
On s'est rencontré à Darwin début Janvier...
Pour rajouter au post de Serge, on a maintenant des possibilité de refabrication des piéces plastique avec l'impression 3D comme Gyp à Bordeaux...
Didier
Titre: Laurent B
Posté par: Laurent B le 20 Fév 2019 à 12:26
Merci beaucoup, c'est le document qui me manquait !

Pour l'huile de vidange, quel indice privilégiez-vous ?

J'ai remarqué que la fameuse pompe à eau était très mal placée. Comment la déposer sans tomber le moteur ?

D'où vient la mauvaise réputation de la pompe Spica ?

Enfin, les persiennes de phares s'abaissent-elles aussi lorsqu'on fait un appel de phare ?
Titre: Laurent B
Posté par: AJMA11 le 20 Fév 2019 à 16:09
comme la plupart des livrets de cette époque, le livret du conducteur de la Montreal est très complet, notamment en ce qui concerne l'entretien courant et la maintenance ...


il est téléchargeable ici   http://alfa-montreal.clicforum.fr/t524-Manuel-du-conducteur.htm >http://alfa-montreal.clicforum.fr/t524-Manuel-du-conducteur.htm


ne pas négliger de prendre connaissance de la procédure de fichier-pdf.fr avant de le télécharger   http://alfa-montreal.clicforum.fr/t912-Telecharger-des-fichiers-PDF-sur-fichier-pdf-fr.htm >http://alfa-montreal.clicforum.fr/t912-Telecharger-des-fichiers-PDF-sur-fic...


quant aux points faibles d'une Montreal vieillissante, qui roule peu avec de longues périodes d'immobilisation et qui n'a pas toujours été bien entretenue, outre le roulement de pompe à eau déjà signalé, les pompes à carburant Bosch d'origine, la pompe à injection et ses périphériques notamment le TA (dispositif d'ajustement de la richesse en fonction de la température), difficile à (bien) régler, coûteuse à faire réparer (mais pas plus que d'autres pompes à injection de la même époque...)


pour les pièces, tout ou presque se trouve maintenant (ça n'était pas le cas dans les années 1990 à 2000) à des prix raisonnables (le plus souvent)
Titre: Laurent B
Posté par: did.com le 22 Fév 2019 à 12:14
Pour répondre à tes questions:
-Huile 10W40 ou 20W50
 Pour la pompe à eau, quelques intrépides réussissent à sortir le roulement par l'avant en enlevant la calandre , le radiateur, il faut ensuite soulever un petit peu le moteur, on a alors accès à l'axe de la pompe. Ensuite encore faut pouvoir extraire le roulement qui peut être grippé au fond. Déjà qu'en sortant le moteur j'ai galéré pour sortir le mien , on a fini à la Dremel pour découper la cage!!
 
 
 Pour la Spica, la mauvaise réputation vient du fait qu'à l'époque chez Alfa on ne connaissait que les carbus donc peu de compétences.
 Maintenant, le problème c'est que peu de gens savent la réparer, ceci combiné avec le manque de pièces.
 Pour ma part, en prenant soins de suivre les procédures de réglage on arrive à avoir un réglage satisfaisant assez facilement. Reste le problème du TA (Thermostatc Actuator), le starter automatique qui est basé sur la dilatation d'un liquide à la chaleur. Celui ci nécessite une restauration fréquente (10 ans?) sinon c'est conso gargantuesque (20, 25l)!. Certain ont posé un starter manuel . On parle aussi du développement d'un starter électronique mais pour l'instant rien de concret.
 Pour les phares, non, les persiennes ne s'ouvrent pas aux appels de phare, le système n'est pas assez rapide. A noter qu'il y a une vanne qui condamne l'abaissement des persiennes même phares allumés. J'ai pris cette option, je trouve que la voiture est vilaine avec les persiennes baissées. En ne coupant que le haut du flux des code, ça n'a pas beaucoup d'effet sur l'éclairage...
Didier
Titre: Laurent B
Posté par: HEV13 le 22 Fév 2019 à 12:29
 
Citation de: "did.com""did.com"
  Pour rajouter au post de Serge, on a maintenant des possibilité de refabrication des piéces plastique avec l'impression 3D comme Gyp à Bordeaux...  



Le lien ici:   https://gryp-3d.com/pieces-auto-collection-2-2-2/alfa-romeo/ >https://gryp-3d.com/pieces-auto-collection-2-2-2/alfa-romeo/
Titre: Laurent B
Posté par: Peter le 23 Fév 2019 à 06:11
Didier, tu t'interroges sur la persévérance de l'activateur thermostatique ( 10 ans ? ). Le mien est tombé en panne après 40 ans ( 350000 km ). Peut-être il a tenu le coup si longtemps parceque il n'a jamais connu d'arrêts prolongés ?
Titre: Laurent B
Posté par: did.com le 23 Fév 2019 à 12:27
Peter,
Tu es le champion du monde de la longévité!!.

Tu as surement raison sur le fait que plus la voiture roule et moins elle s'use vite...
Didier
Titre: Laurent B
Posté par: Laurent B le 24 Fév 2019 à 21:26
Merci bien pour les tuyaux !

Pour ceux qui s'interrogent sur la fiabilité de la Montreal, le record kilométrique de Peter sera mentionné dans l'article...
Titre: Laurent B
Posté par: HEV13 le 24 Fév 2019 à 21:41
 
Citation de: "Laurent B""Laurent B"
  le record kilométrique de Peter sera mentionné dans l'article...  


 Dans quel média?
Titre: Laurent B
Posté par: Laurent B le 24 Fév 2019 à 23:27
Réponse d'ici quelques semaines. Encore un peu de patience !
Titre: Laurent B
Posté par: Laurent B le 25 Fév 2019 à 14:07
Pour me résumer à l'issue de ma formation accélérée

Pompe à essence : le roulement à bille, fragile, n'est pas coûteux mais sa dépose nécessite de sortir le moteur. Les courageux parviennent à l'atteindre en déposant la calandre et le radiateur puis en soulevant le moteur.

Spica :
_ difficile à régler pour le néophyte
_ système de starter automatique par dilatation de liquide (lequel ?) qui finit par fuir (par corrosion ou usure joint ?), causant une surconsommation d'essence
_ la meilleure parade est d'utiliser souvent sa voiture !

Boîtier de direction (Burman) : sous-dimensionné, il se fatigue sous le poids du V8. Risque de fissuration. Nouvelle pièce plus solide disponible chez Alfaholics.

Lèves-vitre : les câbles peuvent sauter, les replacer, les enrouler autour de la poulie et régler la vitre est fort pénible en raison de l'exiguïté

Disponibilité pièces : après une période de pénurie, tout ou presque se trouve ou se refabrique mais qualité diverse

Corrosion :
_ traitement chez Bertone à priori meilleur que sur les autres Alfa
_ infiltrations d'eau par les ouïes latérales + drain sous le pied milieu parfois bouché = corrosion interne
_ surveiller panneau arrière, plancher de coffre et bac à batterie

Merci de corriger si j'ai écrit une bêtise
Titre: Laurent B
Posté par: AJMA11 le 25 Fév 2019 à 14:33
 
Citation de: "Laurent B""Laurent B"  
br]Pour me résumer à l'issue de ma formation accélérée

Pompe à essence : le roulement à bille....

Merci de corriger si j'ai écrit une bêtise
   

il s'agit bien sûr de la pompe à eau



 
 "Laurent B""Laurent B"  
 
Spica :
_ difficile à régler pour le néophyte

   [/quote]

pas seulement pour un néophyte, la plupart des professionnels seront incapable de la régler correctement (très peu de spécialistes...), avec du temps et de la patience un amateur connaissant bien la procédure de réglage fera probablement un meilleur réglage même si encore imparfait...



 
 "Laurent B""Laurent B"]  
 
Boîtier de direction (Burman) : sous-dimensionné, il se fatigue sous le poids du V8. Risque de fissuration. Nouvelle pièce plus solide disponible chez Alfaholics.

   [/quote]

c'est un mal chronique de tous les boitiers Burman montés sur divers modèles Alfa Romeo contemporains, pour la Montreal des kits de renforcement sont maintenant commercialisés (105 revive notamment) réduisant les risques de fissuration, (on peut aussi réduire les risques en évitant la direction assistée et les pneus très larges...) plusieurs refabrications de boitiers de meilleure qualité sont désormais commercialisés mais celui d'Alfaholics est probablement le plus robuste car taillé dans la masse et non pas moulé...
Titre: Laurent B
Posté par: Laurent B le 25 Fév 2019 à 17:00
Merci.

Je me demandais si la Montreal avait été officiellement exportée en Amérique du Nord et notamment au Canada. Si ce n'est pas le cas, c'est assez cocasse.
Titre: Laurent B
Posté par: AJMA11 le 25 Fév 2019 à 21:19
il semble que oui, pour plus d'info sur la question voir le site US AlfaBB   https://www.alfabb.com/bb/forums/alfa-romeo-montreal/ >https://www.alfabb.com/bb/forums/alfa-romeo-montreal/
la SM aussi d'ailleurs y perdant ses carénages de phares au passage (https://alfa-montreal.fr/img/archives/cry-1615.gif) , on la voit apparaître dans quelques films US
l'une et l'autre ont toutefois heureusement échappé à la "mode" des pare chocs butoirs en caoutchouc qui ont dénaturé bien des sportives européennes (en série pour les Porsche 911, MGB, Alfa Spider... mais il y a eu quelques adaptations locales bien pires... (https://alfa-montreal.fr/img/archives/cry-1615.gif) )
Titre: Laurent B
Posté par: Laurent B le 28 Mar 2019 à 23:10
Voilà, il est sorti !

(https://www.journaux.fr/images/revues/L8909_cache_97s132019.jpg)

Les bordelais auront reconnu la voiture d'un membre du forum

(https://farm2.staticflickr.com/1936/45541346344_bf3b1171eb_z.jpg)
Titre: Laurent B
Posté par: HEV13 le 29 Mar 2019 à 16:42
 
Citation de: "Laurent B""Laurent B"
  Les bordelais auront reconnu la voiture d'un membre du forum  


 Pas que les bordelais! (https://alfa-montreal.fr/img/archives/mrgreen-161d.gif)
La voiture de mon collègue modérateur est désormais célèbre... (https://alfa-montreal.fr/img/archives/eek-1e6fb.gif)
Titre: Laurent B
Posté par: did.com le 30 Mar 2019 à 13:05
La mafia bordelaise noyaute les médias!

On parle de plus en plus de la Montreal, tant mieux!!
Didier
Titre: Laurent B
Posté par: Thierry H le 02 Avr 2019 à 12:51
Et n'oublions pas, dans le même numéro, un reportage sur la Montreal de Zouhair... autre bordelais devant l'éternel (https://alfa-montreal.fr/img/archives/mrgreen-161d.gif)
Donc, deux Montreal (bordelaises) dans un seul journal... C'est exceptionnel (https://alfa-montreal.fr/img/archives/eek-1e6fb.gif)
Titre: Laurent B
Posté par: Rémi le 06 Avr 2019 à 15:29
Beau reportage (https://alfa-montreal.fr/img/archives/biggrin-1611.gif) , le roulement de la pompe à eau peu être été confondu avec celui de la pompe à essence mais c'est pas grave.

Celle de Zouhair en image   http://www.petites-observations-automobile.com/2019/04/39848.html >http://www.petites-observations-automobile.com/2019/04/39848.html