intéressant cet article de Challenges !
Les voitures anciennes converties au moteur électrique, une nouvelle mode ?
Par https://www.challenges.fr/auteurs/nicolas-meunier_88/ >Nicolas Meunier le https://www.challenges.fr/index/2017/09/08/ >08.09.2017 à 06h00
Jaguar vient de convertir sa mythique Type E à l'électricité. Comme d'autres, le constructeur britannique flaire un marché juteux : de plus en plus de clients veulent le style d'une voiture ancienne, sans les contraintes de pollution et de fiabilité. Et sont prêts à payer le prix fort.
https://www.challenges.fr/automobile/voitures-propres/les-voitures-anciennes-converties-au-moteur-electrique-une-nouvelle-mode_497939#xtor=CS3-89- >https://www.challenges.fr/automobile/voitures-propres/les-voitures-ancienne...[Les%20voitures%20anciennes%20converties%20au%20moteur%20%C3%A9lectrique%2C%20une%20nouvelle%20mode%20%3F]
et pour le son du moteur qui fait partie intégrante du plaisir que l'on retire de nos anciennes, qu'ont-ils prévu ?
un son enregistré, numérisé et commandé par la position de la pédale d'accélérateur ???
et où va-t-on bien pouvoir caser les nombreuses batteries sur nos Montreal ?????
c'est quoi, le prix fort dans ce cas ?????
un moteurs électriques fait de 200 CV à peu près le volume de la boite de vitesse ( moteur fonctionnant avec des fréquences électriques élevées) , voir il y aura peut-être des moteurs dans les roues , donc tout le volume du capot + celui des échappements + celui du réservoir pour la batterie sur les 'type E' transformées il ont poussé le bouchon jusque' à donner (vaguement ) à la batterie la forme du moteur XK !
tout ça ne nous dit pas avec quelle "éco énergie" on va recharger les batteries
parce que pour le moment c'est à la mode, mais ce n'est pas écolo du tout avec une recharge au nucléaire (France entre autres) ou au charbon (nouveau dada des Allemands) donc toujours des énergies fossiles et polluantes qui ne font guère mieux que les produits pétroliers que nous consommons nous...
on se contente de déplacer le problème, politique de l'autruche... on ne voit/sent pas la pollution d'une voiture électrique... donc elle ne pollue pas... (à d'autres, hein !)
à quand une vraie, bonne et performante pile à combustible fonctionnant avec de l'hydrogène et de l'oxygène pour ne produire que de la vapeur d'eau comme résidu ????
C'est certain pour être écolo, il faut acheter les panneaux solaires PV ou l'éolienne qui va avec... il y aussi aussi le gazogène, on pourrait croire également qu'une amélioration du procédé Psicher-troff ( pas sur de l'orthographe ) celui de l'ersatz d'essence allemand de la 2 ième guerre, ne permette à partir de matière bio-produite de faire de l'essence pour mettre dans nos réservoirs (https://alfa-montreal.fr/img/archives/cool-1614.gif)
j'y ai pensé aussi, mais si je me souviens bien l'ersatz allemand de la 2ème GM était fabriqué à base de charbon, donc toujours énergie fossile et non moins polluante, de son côté, il me semble que le gazogène produit moult CO et CO²
Toyota a mis un panneau solaire sur le toit de la dernière version de son hybride (enfin) rechargeable, mais on est encore loin du compte...
la solution mais inabordable pour la plupart des automobiliste existe pourtant déjà chez Honda (il faudrait que je retrouve l'article)
voiture à pile à combustible vendue avec une station solaire individuelle permettant de fabriquer soi même l'oxygène et l'hydrogène nécessaire... (reste le côté polluant non négligeable de la fabrication des cellules photovoltaïques...)
et le problème de l'autonomie, toujours très limitée comparée à nos pollueuses dévoreuses d'essence
enfin ! soyons patients... Nicolas Hulot, les anglais et les chinois sont décidés à abolir la production et la commercialisation des voitures motorisées à l'essence et au gasole d'ici à 2040...
(oui, mais encore 50% de nucléaire pour Nicolas... et dans le reste du monde ils vont faire quoi ???)
il faudrait donc peut-être penser à vendre nos anciennes avant...
qui vivra verra, pas sûr (je parle pour moi) d'être encore concerné d'ici là...
Ce procédé de production d'essence par liquification du charbon utilisé par les Allemands dans la 2me guerre mondiale s'appelle Fischer-Tropsch-Synthese ( Shamrock73 n'était pas sur de l'orthographie ). En-ce qui concerne les voitures électriques les automobilistes allemands ne suivent pas du tout les visions du gouvernement de remplacement des moteurs à explosion. Tant que après l'arrêt de la moitié de nos centrales nucléaires nous produisons plus que la moitié de l'électricité par combustion du charbon nous n'aidons pas du tout le climat. La cause principale pour la réticence est encore et toujours l'autonomie mauvaise, la disponibilité mauvaise de stations de rechargement et la longue durée de rechargement.
Peter
plus terre à terre, mais plus actuel,
FFVE et future règlementation des véhicules en carte grise "collection"... des menaces ?
http://www.automobile-sportive.com/news.php?page=la-ffve-veut-garantir-lavenir-des-vehicules-de-collection-20170914 >http://www.automobile-sportive.com/news.php?page=la-ffve-veut-garantir-lave...
En CH, même problématique, même combat. Prendre du plaisir à entretenir et rouler son ancienne devient bientôt criminel.
Pendant ce temps, les gros tankers continuent de polluer autant que des millions de véhicules durant des années en 1 jour sur les océans...
Quelques chiffres sur la voiture solaire intégrée, vu par l'INES ( institut national de l'énergie solaire )
Environ 30000 € de toit photovoltaïque 9 kW crête (le max autorisé par la 'loi EDF' ) qui alimente une voiture d'environ 20000 € - on reste modeste on achète pas une Tesla à 70000 €- dont la batterie sert à la fois à maison et à la voiture et quand la voiture n'est pas là (et vous n'ont plus) où tout est arrêté dans la maison sauf si vous acheter le 'power-wall' de Tesla (10000 € ) ( pub gratuite mais à ma connaissance c'est le seul produit de ce type sur le marché .
Donc si vous habitez en maison individuelle et que vous n'avez pas un immeuble 'urbain' ou autre qui vous fait de l'ombre, une certaine autonomie est possible pour al somme de 60000€
une Mini-unité de fabrication d'hydrogène à partir d'un toit solaire ( et d'eau ) cela existe sur le papier mais je ne sais pas si c'est commercialisé ( avec le courant continu des pandas PV c'est facile d'hydrolyser l'eau pour avoir de l'hydrogène ) et nos anciennes pourraient tourner à la rigueur à l'hydrogène ...
On pourrait peut être aller plus loin vers du méthane ( H. + CO2 etc ) H. le point devrait être en exposant c'est l'hydrogène actif 'moléculaire' mes souvenir de chimie sont un peu flous et en plus les systèmes de notation/transcription ont changé ... )
après nos anciennes peuvent être transformées comme la méhari du Cassis-club ( qui doit être elle en catégorie voiturette ? le moteur fait 20CV )
station solaire pour fabriquer son propre hydrogène Honda, le fait de puis au moins 6 ans, j'ai retrouvé un lien :
http://www.moteurnature.com/actu/2010/honda-station-hydrogene-solaire.php >http://www.moteurnature.com/actu/2010/honda-station-hydrogene-solaire.php
>(https://alfa-montreal.fr/img/archives/honda-solar-001-5318bd9.jpg)
et (en collaboration avec GM) nous promet la commercialisation "en masse" de voitures à pile à combustible pour 2020 (wait & see)
https://news.autoplus.fr/Honda/Clarity/Honda-Clarity-Pile-a-combustible-General-Motors-Hydrogene-1512896.html >https://news.autoplus.fr/Honda/Clarity/Honda-Clarity-Pile-a-combustible-Gen...
sinon, j'ai aussi trouvé ça (mais procédé efficace ou gadget-racket ???)
http://hhoplus.com/ >http://hhoplus.com/
faire rouler nos anciennes à l'hydrogène (pas au méthane, même tiré de la biomasse c'est encore polluant...) ça pourrait être une solution pour leur conserver leur bon vieux moteur à explosion lorsqu'il n'y aura plus de carburants pétroliers commercialisés... après 2040 ????
Citation de: "AJMA11""AJMA11"
plus terre à terre, mais plus actuel,
FFVE et future règlementation des véhicules en carte grise "collection"... des menaces ?
http://www.automobile-sportive.com/news.php?page=la-ffve-veut-garantir-lavenir-des-vehicules-de-collection-20170914 >http://www.automobile-sportive.com/news.php?page=la-ffve-veut-garantir-lave...
L'enquête de la FFVE est désormais en ligne, ici: http://ffve.org/Enquete_2017 >http://ffve.org/Enquete_2017
Merci pour le lien, (https://alfa-montreal.fr/img/archives/eek-1e6fb.gif)
Bonne initiative par les temps qui courent et les interrogations que nous pouvons avoir.
je l'ai transmis à mes potes de Corvette Passion.
Merci pour le lien FFVE
pour ce qui est des carburants : l'hydrogène oui mais le stockage n'est toujours pas complètement au point , c'est pour cela que ja parle du méthane mais fabriqué à partir d'hydrogène actif et du CO2 de l'air , c'est presque bio et là il n'y a pas de pb de stockage , et on peut envisager d'aller plus loin avec des chaines en C5 donc de fabriquer de l'essence.
à lire
http://www.atlantico.fr/decryptage/pourquoi-grosses-voitures-electriques-polluent-plus-que-petites-voitures-essence-laurent-meillaud-3221636.html?yahoo=1 >http://www.atlantico.fr/decryptage/pourquoi-grosses-voitures-electriques-po...
"... Il faut surtout arrêter de faire croire qu''il n'existe qu'une seule solution qui serait l'électrique. Ce n'est pas aux politiques de dicter les solutions, surtout quand ces prises de parole sont en fait des postures pour occuper l'espace médiatique. L'intelligence (des ingénieurs) est préférable au sectarisme et à l'incompétence... "
Peut-être, mais comme nous sommes responsables d'avoir élu ces politiciens , il font ce qu'ils veulent ensuite en nous disant qu'ils nous représentent et agissent pour notre bien !
De plus les lobbys font pression sur eux , pour favoriser en premier leurs intérêts economiques, je pense hélas ,que l'intelligence ( des ingenieurs) ce n'est pas pour demain ......
enfin un qui a le courage de ne pas "hurler avec les loups" (comprendre les promoteurs et défenseurs du tout électrique)
https://www.francetvinfo.fr/replay-magazine/franceinfo/l-eco/video-benoit-potier-pdg-d-air-liquide-l-avenir-de-l-automobile-passe-par-l-hydrogene_2564183.html#xtor=AL-54- >https://www.francetvinfo.fr/replay-magazine/franceinfo/l-eco/video-benoit-p...[media]
Benoît Potier, PDG d'Air Liquide : "L'avenir de l'automobile passe par l'hydrogène"
Benoit Potier, PDG d'Air Liquide est venu l'expliquer sur le plateau de :l'éco. "Il s'agit de remplacer la batterie d'un véhicule électrique par une pile à combustible. Elle produit de l'électricité de façon propre, il n'y a que de l'eau qui sort de la voiture."
Ces voitures se rechargent grâce à de l'hydrogène liquide, comme avec une voiture a essence classique. "Aujourd'huidix-huit stations sont opérationnellesen France, une seule à Paris. D'autres sont en construction en partenariat avec une trentaine d'entreprises mondiales."
"On attend 600 véhicules à hydrogène en France d'ici à 2020"[/b]
Mais ces voitures ne sont pas encore très accessibles : "le prix moyen tourne autour des 60 000 à 70 000 €. Ce sont des voitures de moyenne gamme et haut de gamme." Aujourd'hui seulement 75 véhicules à hydrogène roulent en France, "on en attend 600 d'ici à 2020."
et pour nos anciennes ?
on sait déjà faire rouler des voitures "normales" avec un gazogène ou encore avec du GPL... ça ne devrait donc pas être trop compliqué de concevoir un kit permettant de les adapter pour rouler à l'hydrogène liquide, à partir du moment ou le produit sera disponible dans un grand nombre de stations, comme le (défunt ?) GPL...
comme ça on pourra rouler en ancienne avec nos bons vieux moteurs à explosion et la conscience tranquille puisqu'on ne polluera pas plus que les autres...
c'est pour quand ?
les résultats de l'enquête FFVE 2017 sont téléchargeables en PDF ici
http://ffve.org/enquete_2017 >http://ffve.org/enquete_2017
(le lien est sur la droite de la page : document à télécharger)
Merci, Alain, c'est très intéressant.
Je l'ai transmis à mes amis corvettistes. (https://alfa-montreal.fr/img/archives/eek-1e6fb.gif)
ENFIN !!!!lancement de l'hydrogène comme future alternative aux carburants pétroliers...
vraie alternative ? prise de conscience (enfin !) de la part de nos "politiques" ?ou nouveau coup d'épée dans l'eau ???
en quelques années, comme promotions officielles, on a déjà eu :
le GPL (aujourd'hui disparu ou tout comme), le Diesel panacée (aujourd'hui accusé de tous les maux et proscrit), le colza (réservé à quelques transports en commun), le flex fuel à l'éthanol (pas arrivé jusqu'en France), les hybrides en tous genre, le tout électrique (en vogue, mais les critiques commencent à se faire entendre)...
http://portail.free.fr/actualites/france/7617791_20180601_plan-hydrogene-les-industriels-satisfaits-d39une-premiere-etape.html >http://portail.free.fr/actualites/france/7617791_20180601_plan-hydrogene-le...
"... Le gouvernement a annoncé qu'il allait mobiliser 100 millions d'euros dès l'an prochain pour accompagner les investissements dans les premiers déploiements d'infrastructures et de véhicules.
L'objectif est de produire 10% d'hydrogène "vert" d'ici à 2023, puis entre 20% et 40% en 2028 et de déployer plus de 5.000 véhicules (200 lourds et 5.000 utilitaires légers) dans cinq ans, et jusqu'à 50.000 dans dix ans, contre un peu plus de 250 aujourd'hui.
...
Le plan du gouvernement prévoit d'installer 100 stations de recharge d'ici à 2023 et entre 400 et 1.000 en 2028.
..."
ben voilà ! si tout va bien et si la girouette politique ne change pas de direction, on a 10 ans devant nous pour transformer nos anciennes afin qu'elles puissent rouler à l'hydrogène...
Le problème de l'hydrogène pour l'instant, c'est sa fabrication qui fait appel aux énergies fossiles...
100 million c'est pas beaucoup pour sauver la planète non??
possible à produire à partir d'électricité photovoltaïque : voir la solar-station de Honda
pour inconditionnels (fortunés) seulement, 2 conversions de classiques à la mode US, quant au prix (base même pas comprise !)... inabordable !!!
https://petrolicious.com/articles/a-company-you-never-heard-of-is-building-an-electric-version-of-the-classic-porsche-911 >https://petrolicious.com/articles/a-company-you-never-heard-of-is-building-...
https://www.presse-citron.net/video-cette-porsche-912-est-restauree-avec-un-moteur-electrique-de-tesla-model-s/ >https://www.presse-citron.net/video-cette-porsche-912-est-restauree-avec-un...
et l'avis de la FIVA :
"La FIVA a tranché : une ancienne électrifié... ne sera pas un véhicule ancien"
https://newsdanciennes.com/2019/10/23/la-fiva-a-tranche-une-ancienne-electrifie-ne-sera-pas-un-vehicule-ancien/?fbclid=IwAR2zh0E2BGrQisRWrCJIaIqdsA9JrFusn7YVGwZFIyKxxUwl2Vih7wtVFBw
"... la FIVA, en tant qu'organisation dédiée à la préservation, à la protection et à la promotion des véhicules anciens, ne peut pas promouvoir l'utilisation de composantes des véhicules électriques modernes (moteurs et batteries) pour remplacer le groupe motopropulseur d'un véhicule ancien auprès des propriétaires ou des organismes de réglementation.La conversion des véhicules anciens des moteurs à combustion interne d'origine à l'énergie électrique est contraire à la définition de la FIVA d'un véhicule ancien et n'appuie pas l'objectif de préservation des véhicules anciens et leur culture associée..."
à lire aussi :
https://newsdanciennes.com/2016/07/29/transformer-ancienne-electrique-bonne-idee/
soyons prêts pour après 2040 (?), quand on ne trouvera plus de carburant pour moteur thermique en station service
le grand retour du moteur à crottin (plus facile pour les ruraux bien sûr) mais pas du goût des "vegans"
https://www.casimages.com/i/20012903181417195016622619.jpg.html >(https://nsm09.casimages.com/img/2020/01/29//20012903181417195016622619.jpg)
ou encore pour celles qui pourront rouler à l'éthanol
à priori tout moteur essence même avec carbu peut déjà à condition de changer les durites caoutchouc et de faire quelques réglages (augmenter la richesse et donner de l'avance à l'allumage),
un alambic à la maison
>(https://alfa-montreal.fr/img/archives/hidraulico-liquid...scaled-1-58f143f.jpg)
pour les bricoleurs alambic artisanal mode d'emploi
https://bricoleurs.info/comment-fabriquer-un-alambic-artisanal/ >https://bricoleurs.info/comment-fabriquer-un-alambic-artisanal/
et pour les longues distances et les grands voyageurs, l'alambic mobile (ça nous rappelle un peu le gazogène)
>(https://alfa-montreal.fr/img/archives/bouilleur-de-cru-...37687938-58f1441.jpg)
(https://alfa-montreal.fr/img/archives/mdr-1e6fc.gif)
gardons le moral